Магазин запасных частей для Вашей Skoda
Текущее время: 14 ноя 2018, 16:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Правила форума


В этой теме предлагаю собирать все часто возникающие вопросы по эксплуатации автомобилей Skoda (общие вопросы) со ссылками на обсуждения.



Начать новую тему Reply to topic  [ 24 posts ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим...
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 18:22
Сообщения: 37
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times
Мой автомобиль: Octavia Ambition WR2
Год выпуска авто: 2012
Двигатель: 1.6 MPI
Озаботился установкой не пачкающегося покрытия подлокотника Jumbo Box на шкоде Октавии А5. У кого установлен подлокотник с матерчатым покрытием, знает о существующей проблеме его повышенной маркости вне зависимости от деликатности обращения с ним водителем. Справедливости ради скажу, что за 1,5 года использования родного матерчатого покрытия, оно даже не вытерлось, просто быстро пачкается.
Прошерстил пол-Инета [улыбка] , кучу форумов и нашел два способа:
1. Самый простой - накладка на подлокотник без снятия существующего матерчатого покрытия. Решения:
http://exist.ru/price.aspx?pcode=DPL600001+
http://www.superskoda.com/skoda/octavia ... ite-stitch
или магазин Дмитрия победа
Но этот способ, на мой взгляд не совсем красив, так как установка поверх штатного покрытия не позволит добиться ровной натяжки новой обивки.
2. Наилучший способ - полная замена обивки на новую. Вот по нему я и пошел...

Материал.
Нашел множество вариантов. Сортирую их в порядке предпочтения и практичности:
- одежный кожзам - самый плохой вариант, не долговечный;
- одежная кожа - неплохой, но не долговечный;
- мебельный кожзам - долговечный, дешевый;
- мебельная кожа - долговечный, дорогой, практичный, стильный, представительский и т.д.;
- автомобильная кожа - все вышеперечисленные достоинства мебельной кожи + дороже, есть возможность установки в тюнинг ателье.
Но "нарисовалась" одна проблема - купить в розницу хорошую кожу (впрочем как и кожзам) в Ростове практически невозможно. В Инете все адреса иногородние и оптовые или Ростов и опт. Нашлось одно место в Ростове, но это где-то за Александровкой. Можно непосредственно в ателье, но там еще и неплохая наценка на материал. Для примера: шкура кожаная оптом стоит порядка 4 000 р., а кусочек кожи на подлокотник в ателье - 900 р. Вот такая арифметика...
Выбрал вариант с мебельным кожзамом. Розничный магазин находится по адресу: ул. Вавилова 70а, вход слева, второй этаж. Купил 40 см погонного метра (1м 40 см) кожзама черного цвета стоимостью 146 руб. Его хватило на два подлокотника для Октавии и один на Йети.

Пошив.
Стоимость пошива в ателье обойдется 200-400 руб. Если материалом будет кожа - 600 руб. Но не в любом ателье, а только в тех, которые работают с кожей (нужны соответствующие машинки). Выбрал за 200 и получил такой, вполне приемлемый, результат (можно кликать):
Изображение Изображение

C материалом разобрались, переходим к снятию подлокотника. Делаем это так:
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.ph ... &p=1781213
Все написано грамотно. Единственно что, после снятия подлокотника на нем в местах крепления защелок образовались "напряжения" пластмассы. Т.е. многоразовое снятие его воспрещается, возможно сломать крепление.
Получили такой подлокотник:
Изображение

Обтяжка подлокотника.
Ну здесь все просто: надеваем заготовку на подлокотник
Изображение
берем обычный мебельный (строительный) степлер и закаленные (обязательно) скобы минимальной высоты (у меня были 6 мм) и обтягиваем подлокотник. Я начинал с фиксации середины длинной стороны, потом "пристрелил" всю противоположную длинную сторону, потом первую длинную сторону, ну а затем короткие стороны. Результат:
Изображение
Изображение

Установка подлокотника.
Установка проста: задвигаем подлокотник, если сразу не задвинете, то блокирующие фиксаторы не попадут в пазы и подлокотник не будет задвигаться до конца и будет сниматься с полозьев, устанавливайте подлокотник с задней стороны в защелки и легонько постучите сверху. Вот результат, который получаем за менее чем 300 руб, ну и удовольствие от работы и улучшения своей машины:
Изображение
и еще (кликабельно):
Изображение ИзображениеИзображение

Указанный подход применим ко все шкодовским подлокотникам Jumbo Box, но есть нюансы...
Спасибо за спасибо за труд... [улыбка]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:43
Сообщения: 1756
Has thanked: 0 time
Been thanked: 36 times
За труд 5, за информативный отчет 5, за использованный материал 2. Очень чужеродно он выглядит в машине и как то по колхозному.

_________________
Мы на Драйве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 18:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 18:22
Сообщения: 37
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times
Мой автомобиль: Octavia Ambition WR2
Год выпуска авто: 2012
Двигатель: 1.6 MPI
Ну не знаю, в реальности очень хорошо...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 22:43
Сообщения: 1756
Has thanked: 0 time
Been thanked: 36 times
Ну может быть. Я хочу из алькантары замутить.

_________________
Мы на Драйве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 01:53
Сообщения: 527
Откуда: Ростов-на-Дону. ЗЖМ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 10 times
+100%хочу, готов предоставить Любую кожу + велюр в любой толщине.. н.тел в личку..

_________________
Форд Мондео у836ас 161


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 18:22
Сообщения: 37
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times
Мой автомобиль: Octavia Ambition WR2
Год выпуска авто: 2012
Двигатель: 1.6 MPI
Andrik писал(а):
Ну может быть. Я хочу из алькантары замутить.

Но все-таки это тоже не натуральная кожа, хотя очень хороший выбор. Надо найти, кто этим занимается. И цена будет другая. Я хотел перфорированную натуральную кожу светло-серого цвета под вставки на панели и двери, но меня отговорил мой друг. Из-за практичности. Но у натуральной кожи совсем другой даже запах...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2013, 23:29
Сообщения: 411
Откуда: Ростов-на-Дону
Has thanked: 75 times
Been thanked: 31 times
Мой автомобиль: Skoda
Год выпуска авто: 2012
Двигатель: 1.6 MPI
Надо ставить на поток [улыбка] . Желающие на такую услугу найдутся. Я сразу на подлокотник одел оригинальный чехол из кожзама. Но перетяжка подлокотника и практичнее и выглядит лучше. С материалом, думается, можно поэкспериментировать.

Так выглядит оригинальный чехол (DPL600001). Обратите внимание на вид сзади ((.

Изображение

Изображение

_________________
Мой бортовой журнал


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 23:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2008, 12:56
Сообщения: 6928
Откуда: СЖМ
Has thanked: 25 times
Been thanked: 134 times
Мой автомобиль: Другой авто
Мой автомобиль: Большой
Год выпуска авто: 2014
Двигатель: 210 лошадок
Соглашусь с Андриком.
Вроде бы все хорошо и аккуратно сделано, но все таки (как мне кажется) не выглядит как родная (кожаная) обивка.
Возможно в другом материале выглядело бы наверное по другому.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 18:22
Сообщения: 37
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times
Мой автомобиль: Octavia Ambition WR2
Год выпуска авто: 2012
Двигатель: 1.6 MPI
Черный цвет новой обивки в салоне гармонирует хорошо. Есть отличия от старого чехла: в расположении продольных швов - чуть смещены к краям, толщина ниток и размер стяжка - меньше. Так же можно заметить с боков небольшие складки - особенности пошива. Можно было сделать цвет ниток подлокотника в цвет ниток кожаной обивки "ручника". Простор для творчества присутствует.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 15 сен 2013, 13:36 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 дек 2008, 12:56
Сообщения: 6928
Откуда: СЖМ
Has thanked: 25 times
Been thanked: 134 times
Мой автомобиль: Другой авто
Мой автомобиль: Большой
Год выпуска авто: 2014
Двигатель: 210 лошадок
Вот как раз таки боковые складки и кидаются в глаза. Ведь когда делают обивки, то материал либо содержить мягкую подложку, либо просто проклеивают тонким слоем поролона.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 18:22
Сообщения: 37
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times
Мой автомобиль: Octavia Ambition WR2
Год выпуска авто: 2012
Двигатель: 1.6 MPI
В продолжение темы кожемизации салона: у кого из клубней на октавии или других шкодах не кожаный руль - подарю оплетку из кожзама:
Изображение
(за бутылку пива [улыбка] )
Хоть на фото и мазда, но оплетка для размера руля октавии. Качество и износостойкость хорошие.
Повторюсь - для клубней -)
Пишите сегодня или уже после 1.12.16 г.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2011, 12:11
Сообщения: 211
Has thanked: 3 times
Been thanked: 3 times
Мой автомобиль: Шкода Фелиция
Год выпуска авто: 1996
Двигатель: 1,3
Готов поменять бутылку пива на оплетку руля )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 01 дек 2016, 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 23:07
Сообщения: 95
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Мой автомобиль: Skoda Yeti 1,2 DSG7
Год выпуска авто: 2011
Двигатель: 1,2
походу здесь я не успел с холявой. а почему избавляется от оплетки, что с ней не так? и надобность отпала?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 02 дек 2016, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2013, 20:51
Сообщения: 95
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time
Мой автомобиль: skoda yeti
Год выпуска авто: 2013
Двигатель: 1.4tsi мкпп
Youri99 писал(а):
походу здесь я не успел с холявой. а почему избавляется от оплетки, что с ней не так? и надобность отпала?

Юра, сделай себе подарок на новый год, купи модельную оплетку, ссылку я давал тебе)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 02 дек 2016, 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 18:22
Сообщения: 37
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times
Мой автомобиль: Octavia Ambition WR2
Год выпуска авто: 2012
Двигатель: 1.6 MPI
Youri99 писал(а):
походу здесь я не успел с холявой. а почему избавляется от оплетки, что с ней не так? и надобность отпала?

Пока Димитриус не ответил в личку. Если до утра воскресенья не ответит, отдам Вам. Брал на маленький подарок, но не получилось подарить. Это именно оплетка, которая шьется, а не одевается.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 04 дек 2016, 01:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 23:07
Сообщения: 95
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Мой автомобиль: Skoda Yeti 1,2 DSG7
Год выпуска авто: 2011
Двигатель: 1,2
VPNO писал(а):
Youri99 писал(а):
походу здесь я не успел с холявой. а почему избавляется от оплетки, что с ней не так? и надобность отпала?

Пока Димитриус не ответил в личку. Если до утра воскресенья не ответит, отдам Вам. Брал на маленький подарок, но не получилось подарить. Это именно оплетка, которая шьется, а не одевается.

извиняюсь, а рули актавии и етеныша одинаковые по диаметру?

-- 03 дек 2016, 23:36 --

veter775 писал(а):
Youri99 писал(а):
походу здесь я не успел с холявой. а почему избавляется от оплетки, что с ней не так? и надобность отпала?

Юра, сделай себе подарок на новый год, купи модельную оплетку, ссылку я давал тебе)

Андрей, что-то я стареть начал, может угостишь ещё раз ссылочкой на всякий случай!

-- 03 дек 2016, 23:37 --

Пасибо!

-- 03 дек 2016, 23:38 --

Пасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 04 дек 2016, 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 18:22
Сообщения: 37
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times
Мой автомобиль: Octavia Ambition WR2
Год выпуска авто: 2012
Двигатель: 1.6 MPI
Youri99 писал(а):
а рули актавии и етеныша одинаковые по диаметру?

Да.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 04 дек 2016, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2011, 12:11
Сообщения: 211
Has thanked: 3 times
Been thanked: 3 times
Мой автомобиль: Шкода Фелиция
Год выпуска авто: 1996
Двигатель: 1,3
А вот и я! Опоздал? Вижу, тут мою оплетку уже начали раздавать )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 04 дек 2016, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 18:22
Сообщения: 37
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times
Мой автомобиль: Octavia Ambition WR2
Год выпуска авто: 2012
Двигатель: 1.6 MPI
Димитриус писал(а):
А вот и я! Опоздал? Вижу, тут мою оплетку уже начали раздавать )))

Написал в личку, жду ответа.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 23:07
Сообщения: 95
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Мой автомобиль: Skoda Yeti 1,2 DSG7
Год выпуска авто: 2011
Двигатель: 1,2
так что с решеткой ребята? кому повезло?

-- 05 дек 2016, 13:20 --

оплеткой*


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 05 дек 2016, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 18:22
Сообщения: 37
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times
Мой автомобиль: Octavia Ambition WR2
Год выпуска авто: 2012
Двигатель: 1.6 MPI
Youri99 писал(а):
кому повезло?

Димитриус ответил, подтвердил, что готов забрать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, 01:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 23:07
Сообщения: 95
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Мой автомобиль: Skoda Yeti 1,2 DSG7
Год выпуска авто: 2011
Двигатель: 1,2
ну ладно, только пиво хорошее надо


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2013, 20:51
Сообщения: 95
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time
Мой автомобиль: skoda yeti
Год выпуска авто: 2013
Двигатель: 1.4tsi мкпп
Youri99 писал(а):
VPNO писал(а):
Youri99 писал(а):
походу здесь я не успел с холявой. а почему избавляется от оплетки, что с ней не так? и надобность отпала?

Пока Димитриус не ответил в личку. Если до утра воскресенья не ответит, отдам Вам. Брал на маленький подарок, но не получилось подарить. Это именно оплетка, которая шьется, а не одевается.

извиняюсь, а рули актавии и етеныша одинаковые по диаметру?

-- 03 дек 2016, 23:36 --

veter775 писал(а):
Youri99 писал(а):
походу здесь я не успел с холявой. а почему избавляется от оплетки, что с ней не так? и надобность отпала?

Юра, сделай себе подарок на новый год, купи модельную оплетку, ссылку я давал тебе)

Андрей, что-то я стареть начал, может угостишь ещё раз ссылочкой на всякий случай!

-- 03 дек 2016, 23:37 --

Пасибо!

-- 03 дек 2016, 23:38 --

Пасибо!

Юра лови!
http://www.leather-kit.ru/product/kozha ... -chernaja/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кожаная обивка подлокотника Jumbo Box (Шкода) - колхозим
СообщениеДобавлено: 17 дек 2016, 01:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2016, 23:07
Сообщения: 95
Has thanked: 2 times
Been thanked: 3 times
Мой автомобиль: Skoda Yeti 1,2 DSG7
Год выпуска авто: 2011
Двигатель: 1,2
veter775 писал(а):
Youri99 писал(а):
VPNO писал(а):
Youri99 писал(а):
походу здесь я не успел с холявой. а почему избавляется от оплетки, что с ней не так? и надобность отпала?

Пока Димитриус не ответил в личку. Если до утра воскресенья не ответит, отдам Вам. Брал на маленький подарок, но не получилось подарить. Это именно оплетка, которая шьется, а не одевается.

извиняюсь, а рули актавии и етеныша одинаковые по диаметру?

-- 03 дек 2016, 23:36 --

veter775 писал(а):
Youri99 писал(а):
походу здесь я не успел с холявой. а почему избавляется от оплетки, что с ней не так? и надобность отпала?

Юра, сделай себе подарок на новый год, купи модельную оплетку, ссылку я давал тебе)

Андрей, что-то я стареть начал, может угостишь ещё раз ссылочкой на всякий случай!

-- 03 дек 2016, 23:37 --

Пасибо!

-- 03 дек 2016, 23:38 --

Пасибо!

Юра лови!
http://www.leather-kit.ru/product/kozha ... -chernaja/

Спасибо большое Андрей!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Reply to topic  [ 24 posts ] 
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
There are no new unread posts for this topic. Шкода йети, ноябрь 2013 г., 1.4 DSG7, пробег 60 тысяч

в форуме Продам

goldfinder

0

2084

15 фев 2017, 13:11

goldfinder Перейти к последнему сообщению

There are no new unread posts for this topic. Продажа чипов для авто ключей шкода и фольцваген

в форуме Продам

Evgenij404

3

2247

22 янв 2018, 19:33

Hop6 Перейти к последнему сообщению

There are no new unread posts for this topic. Крышка багажника Skoda Felicia (Шкода Фелиция)

в форуме Б/у запчасти Skoda

ДиМRost

0

4397

10 июн 2013, 22:56

ДиМRost Перейти к последнему сообщению

There are no new unread posts for this topic. Куплю приборку с МаксиДотом для Шкода Йети 1.2АТ бензин

в форуме Куплю

Весёлый Роджер

2

2823

16 янв 2018, 10:49

ДиМRost Перейти к последнему сообщению

There are no new unread posts for this topic. Для Шкода Йети (Skoda Yeti) всякие вкусняшки.

в форуме Продам

ДиМRost

0

2356

22 окт 2014, 22:31

ДиМRost Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Portal by phpBB3 Portal © phpBB Türkiye